转远一点了，打桩机的冲击力度显然小了不少，尘土也不在漫天飞扬。

　　王老板坚信，这是张博士为了方便她说话而特地安排的，所以她不能辜负张博士的好意，得一鼓作气，把话说完。

　　“众所周知，最能够把人主观能动性给调动起来的，是两种情绪，一种是贪婪，一种是恐惧。当面临战争威胁的时候，恐惧将大家聚集到了一起。等到了和平年代，那么只能用财富梦想代替了战争威胁，将人才和资本忽悠进了一个新兴领域，然后大家聚集起来，继续往前冲。”

　　她双手一拍，脸上笑得春光明媚，“互联网经济泡沫就是这么一个非理性发起人啊。在技术范式转换的窗口期，少了泡沫的蛊惑人心，按部就班的理性积累太慢了。大力才能出奇迹呀！”

　　“所有的重大科技项目前期固定成本都非常高，投资回报周期极长。如果投资者够理性的话，下场会非常非常谨慎。因为搞投资，大家都想赶紧把钱收回头，这是对自己负责，也是对自己代表的投资者负责。”

　　张汝京无从反驳。

　　他自己拉过投资，他太了解这点了。

　　年底开会的时候，就是《红楼梦》里面的庄头给主家报账啊。

　　但凡拿出的财务报表，不能让大股东满意的话，接下来想让股东继续掏钱甚至只是允许公司继续投资的话，那是难于上青天。

　　王潇笑意盈盈：“但是有了泡沫就不一样了呀，泡沫带来的非理性估值，使得整个行业可以轻易获得融资，以远超实际需求的规模提前建设，从而快速拉低行业平均成本。”

　　她叹了口气，“除了国家作战外，也就是泡沫能做到这一点了。”

　　张汝京没有反驳，他在德州仪器的工作阶段，事实上大部分都处于冷战时期。美国半导体能够迅速发展，得归功于国家战略。

　　而在商业活动中，国家的手又不能伸的太长，否则工厂就是抱娘槐，永远都长不大，永远都没办法独立承受市场的风雨。

　　这种行业的大突破，好像确实只能靠大家一窝蜂上，野蛮生长。

　　王潇笑道：“其实，整个互联网行业都得感谢泡沫，没有泡沫的话，程序员、工程师、产品经理等等，所有的从业者上哪儿去拿天价薪资和期权？而没有这些，那些聪明的脑袋全去扎堆做金融，做律师，做医生去了。工程师哪里比得上人家的体面和社会地位？”

　　“现在不一样了啊，收入高就意味着社会地位急剧上升，意味着这份职业吸引力大。有了这些最聪明的人入行，被高薪培训过、拥有拥有丰富而惨烈实战经验，哪怕后面泡沫破裂，公司倒闭了，他们也能成为行业复苏的核心火种。”

　　后面传来人说话的声音：“王老板果然真知灼见。”

　　王潇和张汝京都转过头。

　　看到不速之客江上舟，张汝京紧走两步过去，扶着人往外走，嘴上还抱怨着：“你怎么跑来了呀？你不要来。”

　　为什么要这么夸张？明明张汝京比江上舟还大好几岁，而且大家挺熟的，按道理来讲，不用这么客气。

　　哎哟！官员就不能下工地了？主席和总理还会去工地视察呢。

　　但江副主任还真不太适合出现在工地上。

　　因为他二月下旬才手术过，术后一个月复查做了，术后三个月复查还不到时间呢。

　　至于为什么做手术？

　　那不是王老板强行摁着他在香港体检了吗？当时检查的结果存疑，又复查了，完了还活检，活检的结果是发现了癌灶。

　　当时王潇也吃了一惊，她没想到，原来江上舟这么早就得了癌症。

　　所以他二话不说，赶紧张罗着帮忙找人手术。

　　不过到了这一步，也不用她帮什么忙了。上海本来就是大城市，江上舟和他妻子吴校长又自有人脉，过完了元宵节，就把手术给做了。

　　张汝京虽然不太懂医学，但他坚信，既然肺部都已经手术过了，那就坚决不能再伤害肺。

　　这种尘土飞扬的工地，江主任跑来干什么呢？

　　江上舟身材挺高大的，张汝京和王潇一左一右搀着，像两只不趁手的拐杖，硬生生地把人给架出去了。

　　江上舟还在试图跟他们讲道理：“你们不用这么紧张啊，癌症其实就是个大型感冒，没什么大不了的。”

　　张汝京直接摆手：“你别跟我说这个，我听不懂，我只知道你要听医生的。”

　　上帝啊，从1月份知晓此事到现在，他做梦醒了都庆幸，感谢主的保佑，江主任早早查出了癌症。否则按照医生的说法，再拖下去的话，连刀都开不了。

　　张博士想到这一茬，忍不住跟他强调：“你要重视你的身体，你要知道你很重要，非常重要。”

　　隔行如隔山，跨界人才、复合型人才在任何行业都非常稀缺，可没有这些人才超前思路和战略眼光，行业很难整合起充足的社会资源，来往前大步走。

　　江主任就是这种人才啊，在政府里头非常稀缺的战略科学家。

　　不管是从私人感情，还是从工作的角度考虑，张博士都不希望他出任何事。

　　江上舟被这么苦口婆心地劝着，只能求饶：“好了好了，我听你们的，我不过去行了吧？我这不是被你们的话吸引了吗，忍不住才跟上去的。”

　　他笑着朝王潇竖起大拇指，“王老板果然语不惊人死不休，回回都让我觉得醍醐灌顶。”

　　王老板没好气，别以为拍了她的马屁，她就高兴了。

　　她瞪眼睛，相当严肃地强调：“你可以喊住我们的呀，我们可以到这边来说。你想听什么，是我们不能当着你的面说的？”

　　江上舟一本正经：“我想听你说经济泡沫对科技的推动。”

　　王潇一下子没岔气，她现在是正儿八经感觉什么叫哭笑不得了。

　　她无奈地深吸了一口气，做了一个类似于求饶的手势：“行行行，我说我说行了吧？我刚才说到哪了？”

　　江上舟和王潇的助理异口同声：“说到了泡沫取代了战争对科技的推动作用。”

　　哦，王潇想起来了，眨巴了两下眼睛，继续往下说：“泡沫还有个作用，就是支付了全社会的试错成本。”

　　她举了个例子，“不知道你们有没有听说过青蒿素？治疗疟疾的一种药。它的诞生有点举国体制的意思，是国家专门弄的一个项目，目的是为了援助越南，做抗疟药物。”

　　这个江上舟还真知道，而且知道的比王潇更清楚。

　　60年代，越南在打仗，当地疟疾肆虐，更要命的是，特效药氯喹，疟原虫已经产生了抗药性。

　　当时越南没有能力自主研发新的抗疟药，所以就求助了华夏。

　　1967年，我国据此启动了代号为“523”的紧急军工项目，集中全国500多位科研人员，开始研发抗疟新药。

　　王潇一边听一边点头：“对对对，当时试了很多很多药材，青蒿也就是黄花蒿是其中的一种，它能够在短短几年时间内被迅速的挖掘出来，其实要归功于其他药材的试错。”

　　“现在泡沫它也起了一个类似的作用，狂热的市场允许成千上万种商业模式同时下场进行生存大逃杀。”

　　“市场用最残酷的方式——破产，快速验证了哪些模式可行，哪些是死路。没有泡沫来做这个广撒网的工作，试错的过程会缓慢得多。而且因为慢，反而看不清楚，容易把错的当成对的。”

　　她笑了起来，“你们看这么复杂的活，全让泡沫给干了。换成正常的市场，这活有的折腾呢。”

　　张汝京实在不知道该怎么评价王老板，毕竟人家也是泡沫经济的受害者。网站的股票在跌，她的心估计也在滴血吧。

　　人家苦中作乐，牺牲小我完成大我，他总不好给人泼凉水吧。

　　所以张博士唯有点头：“这么想，也挺有道理的。”

　　人生百态，不管从哪个角度想，都能得出道理来，端看立场而已。

　　王潇还挺嗨的：“泡沫能够创造需求侧奇迹的。通过免费服务、巨额补贴，对，就是烧钱，可以在很短的时间培养起用户的消费习惯。我可以跟你们打个赌，后面用不到十年时间，网购就会成为很多人的消费习惯。正常市场演化做不到的事情，泡沫资本可以在短期内快速的培养起来。”

　　考虑到王老板就是做购物网站的，张博士认为自己应该赞同老板的乐观主义精神。

　　况且网购虽然比不上直接去便利店买东西，但也有它的方便之处。

　　比如说他在上海就能买到台湾的东西，包括他在美国用惯的用品，也在上海拿到了货。时间慢归慢一点，总比自己为了这件事特地飞一趟飞机好，成本也比专门去买低的多呀。

　　所以张博士又点头肯定了：“我不跟你打赌，我认为你说的是对的。”

　　王潇瘪了，打赌哪有这样的？太不配合了。

　　江上舟则忍俊不禁，张博士出了名的节俭，任何非绝对必要的开销，都不要妄想他会掏钱。

　　他叹了口气：“但是泡沫经济对社会的伤害实在太大了。”

　　现在科技股市场两波声音，一波在喊泡沫来了，另一波还在强调不过正常的市场动荡而已，不必太担心。

　　总之，泡沫貌似还没有真正的破灭，所以大家一时半会也看不出来严重的后果。

　　但江上舟想到了九十年代初期的日本经济泡沫破灭，它造成的严重后果到今天依旧在持续，根本没有复苏。

　　甚至1997年的东南亚金融危机，事实上，也跟日本经济泡沫破灭造成的持续性经济疲软，息息相关。

　　大量资本和才华最终湮灭，投资者血本无归，从业者职业生涯受挫。这种浪费从社会整体福祉来看，是巨大的损耗。

　　王潇点头赞同。

　　她九十年代初期就去过日本，而且在1997年夏天，亲眼目睹了泰铢的陨落。

　　泡沫破灭过程之惨烈，完全不逊色于战争。她见到的自杀者就不止一个。

　　但它又是在市场制度下，能够最快突破技术临界点、建成新基础设施、并完成全社会认知更新的一种有效机制。

　　此事无关对错，更像是一个关于创新、资本与人类贪婪的残酷动力学事实。

　　江上舟试图跟王潇探讨：“那王老板，你觉得政府是不是应该在其中起更多的作用？”

　　这个话题他如果问他在政府的同事，那答案必然是肯定的。

　　政府的大力监管必不可少啊。

　　要是他问普通商人，那么，答案必然是否定的。

　　他有位老同学已经下海经商了，喝酒的时候跟他说过一句掏心窝的话：对企业来说，不存在的政府是最好的政府，这样就没人多管闲事。

　　搞市场经济，政府不要一天到晚想做婆婆，管小媳妇。烦不烦啊？

　　不过这两种观点都过于极端，他更加愿意听听王老板的意见。

　　因为她游走于政商两界，她是商人，她也懂政治，看问题应该能够更全面一些。

　　说话的功夫，大家已经进了充当临时办公室的活动板房。

　　门窗都开着通风，电风扇也在呼呼的吹，所以哪怕外面艳阳高照，屋子里也谈不上像蒸笼，况且桌上还摆了酸梅汤，散发着沁凉的酸甜气息。

　　王潇已经相当自觉地舀了酸梅汤喝，一口下肚，那叫一个倍儿爽。

　　她幸福地眯着眼睛笑：“管呀，肯定得管呀，不然效率就太低了呀，资本也不知道往哪个方向跑。”

　　她穿越之前，不管是新能源还是人工智能，都能清楚地看到政府下场的身影，否则不可能发展那么快的。

　　包括现在的互联网经济，美国政府不也忙前忙后的吗？

　　完全由市场主导，哪怕现在大家嘴上都在说新自由主义经济，那也是不可能的事情。

　　否则，国家存在的意义是什么呢？

　　江上舟听了她的话，感觉心头熨帖，又追问：“那你们觉得政府管到什么程度是最合适的呢？哎，张博，你也说说啊。”

　　张汝京摆手：“这个我哪说的清楚？我不懂的。”

　　其实到现在为止，他也认为，自己并不擅长跟政府打交道。

　　在上海，这部分工作基本上是江上舟承担了。

　　在萧州，这些活芯片厂自己就有专门的人负责。